Главная страница Новости
Митрополит Иларион: Для того чтобы представители р…

Митрополит Иларион: Для того чтобы представители разных народов и религий жили в мире и согласии, нужна крепкая государственная власть

28 февраля 2015 года гостем передачи «Церковь и мир», которую на телеканале «Россия-24» ведет митрополит Волоколамский Иларион, стал ведущий сотрудник Института востоковедения Российской академии наук Владимир Беляков.

Митрополит Иларион: Здравствуйте, дорогие братья и сестры! Вы смотрите передачу «Церковь и мир». Сегодня мы будем говорить о Ближнем Востоке, о Египте и о сосуществовании христиан и мусульман в этом регионе. У меня в гостях – ведущий сотрудник Института востоковедения Российской академии наук Владимир Владимирович Беляков. Здравствуйте, Владимир Владимирович!

В. Беляков: Здравствуйте, владыка!

К сожалению, не так давно произошел очень громкий и печальный эпизод в Ливии, где после событий 2011 года, после разрушения страны государствами НАТО, исламские экстремисты убили 21 египтянина. Причем все эти египтяне были христианами-коптами, приехавшими в Ливию на заработки. Сам Египет очень жестко отреагировал на это событие. Президент Ас-Сиси приказал немедленно бомбардировать лагерь подготовки исламских экстремистов и попросил своего министра иностранных дел поднять этот вопрос в ООН, потому что исламский экстремизм в последние годы расползается как страшная эпидемия. И одному государству с этим не справиться. С этим надо справляться всем миром, в том числе, конечно, и христианским.

Я думаю, что одной из причин, по которой именно христиане стали жертвами исламских экстремистов, является то, что, по-видимому, из-за своего невежества экстремисты ассоциируют христиан с западным миром, который, к сожалению, в последние годы причинил мусульманскому миру много зла.

Митрополит Иларион: Ближний Восток нельзя мерить мерками так называемой западной демократии, потому что, прежде всего, Ближний Восток – это конгломерат различных этнических и религиозных групп. И далеко не всегда, как мы знаем из истории, они жили в мире и согласии. К сожалению, для того, чтобы эти группы уживались вместе нужна, прежде всего, внешняя сила. Этой внешней силой является крепкая государственная власть. Можно по-разному относиться к тем режимам, которые существовали до недавнего времени в странах Ближнего Востока, но мы знаем, что при этих режимах не было того, что мы наблюдаем сейчас -  той дьявольской вакханалии, происходящей на глазах у всего цивилизованного мира, с которой теперь не знают, что сделать, потому что она как джин, выпущенный из бутылки.

У этого противостояния есть, конечно, и духовные корни, потому что мы как люди верующие, церковные, знаем, что в мире действует дьявол. И, к сожалению, дьявол одним из способов борьбы с Богом избирает, как это не парадоксально, религию. То, что изначально должно людей объединять и нести мир, оказавшись в руках дьявола, несет людям смерть и разрушение. Неслучайно Святейший Патриарх назвал этих людей, которые таким варварским, жестоким образом расправились с невинными христианами, слугами сатаны. Это действительно слуги сатаны, прикрывающиеся именем Бога. Они называют себя «Исламским государством», но на самом деле это служители дьявола.

В. Беляков: Я с Вами полностью согласен. Должен сказать, что крупнейшие исламские авторитеты, скажем, шейх мусульманского университета Аль-Азхар (это крупнейшее суннитское учебное заведение, где учатся мусульмане со всего мира) решительным образом осудил эти действия и сказал, что люди, которые это совершили, никакими мусульманами по существу не являются.

В целом ислам – религия достаточно веротерпимая. На мой взгляд, самое убедительное этому доказательство в том, что практически на всем Ближнем Востоке, несмотря на 1400 лет господства ислама, сохранились достаточно крупные христианские меньшинства. Скажем, в Ливане христиане составляют как минимум сорок процентов населения. В Египте, Палестине, Сирии, Иордании, Ираке где-то порядка семи, восьми, десяти процентов. Это достаточно много. Если бы мусульмане хотели обратить в свою веру, согласитесь, за 1400 лет у них было вполне достаточно времени, чтобы это сделать.

То, что происходит сейчас, с одной стороны, это следствие невежества, следствие какого-то социального неблагополучия. За оружие берутся люди, не нашедшие себя в этой жизни, не видящие своего будущего, а спекулируют на этом те, кто стремится к власти, к деньгам. В общем-то, достаточно хорошо известное сочетание.

Митрополит Иларион: Давайте немножко поговорим о Египте. Вы сказали о президенте Ас-Сиси, что его реакция на эти события была жесткой. Но его реакция, кроме того, была очень правильной в отношении собственного народа, ибо он объявил в стране семидневный траур. Он встретился с коптским Патриархом и выразил ему соболезнования. Они договорились, что впервые за много десятилетий в Египте будет построен новый храм, в память тех людей, которые погибли. В Коптской Церкви они были сразу же причислены к лику святых как мученики. Это совершенно особое событие вообще в жизни Египта, имеющее и некое духовное измерение. Ведь мы знаем из истории Церкви, что кровь мучеников – это семя христианства. Так говорили древние церковные писатели.

Христианство всегда было гонимой религией. Даже если иногда на долгие периоды оно и становилось где-то господствующей религией, все равно гонения на христианство не прекращались с самого момента его появления на этой земле.

Люди старшего поколения хорошо помнят, как христианство было гонимым и в нашей стране, точно так же, как сейчас в других странах. Просто тогда это делалось тайно. Сейчас это происходит на глазах у всего мира. Но ведь и у нас расстреливали священнослужителей, убивали простых христиан. Причем не единицами, а десятками и сотнями тысяч. Рядом с Москвой находится Бутовский полигон. Если туда съездить и посмотреть, что там творилось, как расправлялись с христианскими мучениками, то можно констатировать тот факт, что история гонений не прекращается.

Египет на протяжении многих веков был землей, где мирно жили христиане и мусульмане, где Коптская Церковь, хотя и находилась в меньшинстве, была и остается очень сильной церковной общиной. Я много раз бывал в Египте. Я знал и предыдущего Патриарха Шенуду, имел возможность присутствовать на тех аудиенциях, которые он давал народу. В храме собиралось пять или шесть тысяч человек, ему задавали вопросы, передавали записки, на которые он отвечал. Все это свидетельствовало об очень живой и сильной церковной общине. И только в последние несколько лет, когда к власти пришли радикалы, там начались столкновения, поджоги храмов. Слава Богу, сейчас при новом президенте всему этому положен конец.

В. Беляков: Да, сейчас ситуация гораздо лучше. После революции 25 января 2011 года по оценкам египетских экспертов порядка 300 тысяч христиан-коптов покинули Египет, просто опасаясь за свою жизнь. Сейчас, судя по всему, этот процесс остановился. В целом египтяне считают, что они – египтяне, а христиане или мусульмане - это не имеет значения.

Я много лет работал в Египте и очень люблю старинные монастыри. В монастыре святого Макария у меня есть знакомый священник – отец Ириней, который любит говорить: «Мы все – копты. Только одни – мусульмане, а другие – христиане». Дело в том, что само слово «копт» восходит к греческому слову «египтянин» от слова «айгюптос» – «египет». По большому счету все население Египта – это копты, но исторически это название осталось только за египетскими христианами.

В целом, конечно, власть всегда относилась с уважением к христианской религии. Например, еще лет десять-двенадцать назад президент Мубарак объявил 7 января – Рождество – выходным днем, хотя сам никогда на рождественских церемониях не появлялся. А вот в этом году президент Ас-Сиси появился, причем незапланированно. Он был с визитом в загранице, вернулся чуть раньше. Когда президент вошел в собор святого Марка в Каире, где шло богослужение, все были удивлены. Он еще спросил: «Я вам не помешал?» «Да нет, что Вы», – сказал Патриарх.

Конечно, власть и разумная, образованная часть египетского общества это культивировала и культивирует. Хотя избежать каких-то эксцессов, боюсь, невозможно, потому что население Египта составляет 90 миллионов человек. И всегда найдется десяток-другой каких-то сумасшедших, - назовем их так, - которые считают, что раз кто-то не мусульманин, значит он - чужак. Но в целом сейчас ситуация значительно лучше той, которая была совсем недавно.

Митрополит Иларион: Мне приходилось посещать университет Аль-Азхар, о котором Вы говорили, я встречался с его ректором - шейхом Ат-Таибом, и со студентами. В этом крупнейшем исламском образовательном центре я обнаружил атмосферу спокойствия, толерантности и уважения, в том числе уважение к христианской Церкви и христианской вере.

Думаю, что у самих жителей Египта, как и жителей других стран ближневосточного региона, есть понимание того, что люди разных национальностей, этнического происхождения, разных религий вполне могут жить в мире и согласии. Но когда вмешивается внешняя сила, когда людей начинают сознательно сталкивать друг с другом и ослабляют те политические скрепы, которые являются удерживающими для всего этого процесса, тогда происходит то, что мы сейчас видим. И, к сожалению  – это уже не десять сумасшедших, это не горстка каких-то экстремистов, а настоящая эпидемия, чума, охватившая Ближний Восток и некоторые страны Африки, которая требует совместного и очень жесткого ответа со стороны всего так называемого цивилизованного сообщества, если оно еще продолжает считать себя цивилизованным.

На это нельзя закрывать глаза. Эти факты нельзя замалчивать. До недавнего времени тема гонений на христиан практически умалчивалась и в Европе, и на уровне Евросоюза, и в Америке. Только недавно, когда уже стали выкладывать в Интернет видео этих жутких казней, заговорили сначала вполголоса, а теперь уже и в полный голос, о том, что христиане являются гонимым меньшинством и требуют зашиты.

В. Беляков: На мой взгляд, защиты требует все мирное население, которое оказывается в такой сложной ситуации, как сейчас, скажем, в Сирии, да и в той же Ливии, потому что Ливийское государство разрушено усилиями стран НАТО в свое время, и до сих пор не восстановлено. Там два правительства: одно – на востоке, другое – на западе. Есть районы, которые никто толком не контролирует, кроме вождей племен. А страдает, конечно, мирное население, вне зависимости от того, христиане они или мусульмане.

Конечно, христиане как меньшинство требуют большего внимания и какой-то такой специфической защиты, потому что меньшинство всегда более ранимо, его всегда легче обидеть. Как реально бороться с этой чумой – вопрос очень сложный. Одними бомбардировками позиции «Исламского государства» или экстремистов в Ливии, как было сделано по приказу президента Египта Ас-Сиси, не решить проблему. Тут в мозгах какое-то помрачение. Действительно, может быть, дьявол использует их в своих целях для борьбы с Богом.

Здесь нужны комплексные меры, в том числе, я бы сказал, меры религиозного порядка. Потому что есть исламские проповедники, которые специально настраивают людей на это. Причем это проникает и к нам в Россию. Скажем, тот же университет Аль-Азхар – заведение очень сдержанное, классическое, суннитское мусульманское, и его выпускники, возвращаясь к нам в Россию, кроме света религии ничего с собой не привозят. Но есть же другие места, куда ездят учиться наши мусульмане, где проповедуют совсем другие идеи. Это надо как-то отслеживать, может, даже какими-то административными методами.

Митрополит Иларион: Я думаю, что у нас в целом сложилась уникальная ситуация, когда представители разных религиозных традиций и конфессий на протяжении многих веков живут в мире друг с другом. Этим опытом мы готовы делиться, в том числе и со странами Ближнего Востока, и с теми западными политиками, которые считают, что для мирного сосуществования религий нужно весь религиозный аспект человеческой деятельности вывести за рамки общественных процессов. То есть религиозный фактор попросту игнорируется при каком-то политическом анализе. И когда он игнорируется, происходит то, что происходит сейчас.

Ставка делается на одно, а выходит совсем другое. Объявляется, что тот или иной режим будет свергнут во имя демократии, но демократия при этом не появляется. На месте свергнутого режима возникает хаос и поднимается самое темное и самое гнусное, что было в этом обществе - то, что сдерживалось, может быть, даже путем насилия, путем отсутствия демократии, но сдерживалось, а сейчас выходит наружу. Вот это то, чему все должны противостоять.

Наша Церковь в последние годы очень много говорит, в том числе на международных площадках, что должны быть созданы реальные механизмы. Мы не можем ограничиваться только заявлениями и соболезнованиями в очередной раз, когда происходит жуткое убийство. Мы должны создать механизм, который не позволит таким вещам происходить. Это механизм жесткого контроля, механизм политического воздействия, в том числе, если речь идет о взаимоотношениях между западным миром и странами Ближнего Востока. Если оказывается кому-то какая-то поддержка, она должна оказываться в обмен на гарантии безопасности религиозных меньшинств.

В. Беляков: Я с Вами полностью согласен. Надо помогать укреплять режимы, даже если с точки зрения, скажем, Запада они не вполне демократические. Слишком уж кричащие примеры последних лет так называемой «арабской весны». В принципе, сама идея «арабской весны», на мой взгляд, была верной. Это стремление молодежи к обновлению тех режимов, которые десятилетиями не менялись, десятилетиями возглавлялись одними и теми же людьми, тогда как общество шло вперед, развивалась экономика, появлялись новые технологии. К сожалению, это привело к разрушению государственных институтов. И тут в большинстве стран «арабской весны» ситуация пошла в разнос.

На мой взгляд, одна из главных причин появления «Исламского государства» – это вторжение американцев в 2003 году в Ирак, оккупация Ирака, разрушение иракского режима, который, конечно, никаким демократическим не был, это понятно, но этот режим, в общем-то, держал страну, объединял ее непохожие части: курдский север, шиитский юг, суннитский центр. В результате государство оказалось разрушено. Те представители суннитской общины, которые стояли у власти при Саддаме Хусейне, оказались не у дел. Сейчас они в значительной степени как раз и влились в этот так называемый ИГИЛ. Они – военные профессионалы, пропагандисты, представители спецслужб и делали его таким мощным оружием для достижения своих целей.

Митрополит Иларион: Думаю, что требуются совокупные усилия и политических, и религиозных лидеров, и вообще всех людей доброй воли для того, чтобы противостоять этому злу.
Спасибо Вам, Владимир Владимирович, что были гостем нашей передачи.

Служба коммуникации ОВЦС

Поделиться:
Митрополит всей Америки и Канады Тихон выразил соболезнования в связи с терактом в Красногорске

25 марта в 11:00

В Неделю Торжества Православия Святейший Патриарх Кирилл совершил Литургию в Храме Христа Спасителя

24 марта в 16:00

Обращение Святейшего Патриарха Кирилла по случаю 25-й годовщины начала агрессии НАТО против Югославии

24 марта в 10:00

В канун Недели Торжества Православия Святейший Патриарх Кирилл совершил всенощное бдение в Храме Христа Спасителя

23 марта в 20:00

В день памяти благоверного князя Даниила Московского Патриарх Кирилл совершил Литургию в Даниловом монастыре

17 марта в 14:00

Святейший Патриарх Кирилл: Русская и Сербская Церкви могут вносить общую лепту в исцеление недугов, существующих в православной семье

16 марта в 20:45

Патриаршее поздравление Блаженнейшему Патриарху Иерусалимскому Феофилу с днем тезоименитства

16 марта в 20:00

Предстоятели Русской и Сербской Православных Церквей возглавили служение Литургии и отпевание отпевание епископа Моравичского Антония в Храме Христа Спасителя в Москве

16 марта в 14:55

Святейший Патриарх Кирилл встретился с Предстоятелем Сербской Православной Церкви

15 марта в 22:22

Соболезнование Святейшего Патриарха Кирилла в связи с кончиной Предстоятеля Болгарской Православной Церкви

14 марта в 19:30

Святейший Патриарх Кирилл встретился с руководством Духовного собрания мусульман России

14 марта в 14:50

Священный Синод принял ряд решений в сфере внешних церковных связей

12 марта в 23:50

Журналы Священного Синода от 12 марта 2024 года

12 марта в 20:25

Члены Синода Русской Церкви помолились об упокоении новопреставленного епископа Моравичского Антония

12 марта в 20:20

Святейший Патриарх Кирилл возглавил очередное заседание Священного Синода Русской Православной Церкви

12 марта в 12:00

Председатель ОВЦС встретился с представителем Церкви Англии

28 марта в 14:50

Митрополит Волоколамский Антоний встретился с представителями Коптской Церкви

28 марта в 14:30

Председатель ОВЦС встретился с руководителем Российской ассоциации религиозной свободы

25 марта в 17:00

В Неделю Торжества Православия Святейший Патриарх Кирилл совершил Литургию в Храме Христа Спасителя

24 марта в 16:00

В канун Недели Торжества Православия Святейший Патриарх Кирилл совершил всенощное бдение в Храме Христа Спасителя

23 марта в 20:00

Состоялось первое в 2024 году заседание Комиссии по международному сотрудничеству Совета по взаимодействию с религиозными объединениями при Президенте России

22 марта в 17:25

Председатель ОВЦС встретился с исполнительным директором фонда «Русский мир»

22 марта в 15:00

Состоялась встреча председателя Отдела внешних церковных связей с послом Венесуэлы в России

18 марта в 14:55

Председатель ОВЦС встретился с послом Швеции в России

18 марта в 14:20

В день памяти благоверного князя Даниила Московского Патриарх Кирилл совершил Литургию в Даниловом монастыре

17 марта в 14:00

Председатель ОВЦС поздравил Блаженнейшего Патриарха Иерусалимского Феофила с днем тезоименитства

16 марта в 19:59

На Сербском Подворье в Москве состоялось погребение епископа Моравичского Антония

16 марта в 17:00

Святейший Патриарх Кирилл встретился с Предстоятелем Сербской Православной Церкви

15 марта в 22:22

В Москву прибыл Святейший Патриарх Сербский Порфирий

15 марта в 01:10

Председатель ОВЦС выразил соболезнования в связи с кончиной Предстоятеля Болгарской Православной Церкви

14 марта в 19:10

Председатель ОВЦС совершил Литургию в храме Покрова Пресвятой Богородицы в Рубцове

17 октября 2021 в 22:00

Митрополит Иларион: в день Покрова Пресвятой Богородицы мы прославляем небесное заступничество Матери Божией

14 октября 2021 в 22:00

Председатель ОВЦС совершил Литургию в престольный праздник московского храма свв. мучеников Михаила и Феодора на Черниговском подворье

03 октября 2021 в 20:00

Митрополит Иларион возглавил престольный праздник академического храма Общецерковной аспирантуры

11 сентября 2021 в 20:00

Митрополит Иларион: Очень многое в жизни человека зависит от веры

29 августа 2021 в 23:00

Митрополит Иларион: Святой Дух – главное сокровище христианской души

01 августа 2021 в 22:00

Митрополит Иларион: Святость – это постоянное стремление подражать Господу Иисусу Христу

27 июня 2021 в 23:00

Митрополит Иларион: Будем в любых обстоятельствах жизни сохранять верность Господу Иисусу Христу

19 марта 2021 в 15:56

Митрополит Иларион: Бог желает не осудить, а спасти нас

07 марта 2021 в 22:34

Митрополит Иларион: Встреча с Богом – главная цель в жизни человека

15 февраля 2021 в 20:00

Митрополит Иларион: Евангельская история о Закхее учит нас, как реагировать на присутствие Бога в нашей жизни

14 февраля 2021 в 19:34

Митрополит Иларион: Достоевский через все свое творчество проповедовал евангельский идеал – Христа

09 февраля 2021 в 19:02

Церковь прославляет всех мучеников и исповедников за имя Христово

07 февраля 2021 в 21:20

Митрополит Иларион: Без наших собственных усилий Бог не сможет нас спасти

31 января 2021 в 20:26

Митрополит Иларион: Господь всегда нам дает возможность проявить свои способности

24 января 2021 в 21:20

Page is available in the following languages
Обратная связь

Поля отмеченные * обязательны для заполнения

Отправить обращение
Рус Укр Eng Deu Ελλ Fra Ita Бълг ქარ Срп Rom عرب